av Deltidspoker | 10. august, 2010  

Uglesett for å spille poker

I en hverdag preget av A4-mentalitet blir jeg møtt med mye skepsis når jeg sier jeg spiller poker. De aller fleste jeg prater med har hørt om online poker fenomenet og en del av dem har også dumpet over en dårlig skrevet artikkel om Johnny Lodden, Annette Obrestad eller kanskje Petter Northug Jr. på VG eller Dagbladet. De er ofte interessert i om jeg har vunnet mye, og oppfølgingsspørsmålet kommer alltid  like lite overraskende på meg;   “Men hvor mye har du tapt da?”. Det er tydelig den allmenne oppfatning at det ikke går ann å vinne i poker, all suksess er forbigående og jeg må se til å få meg en mer fornuftig og sikker deltidsjobb. Det er jeg ikke interessert i!

Jeg er stolt av å kunne kalle meg en vinnende pokerspiller. Jeg står gjerne rakrygget og legger ut om temaer som psyke, kontroll, flaks og utholdenhet, til tross for at de aller fleste lytterne ikke har snøring på hva som egentlig kreves. Det er ingen som vet hvor mye arbeid, læring og ikke minst TID som har ført meg der jeg er i dag. For 5 år siden var jeg drita dårlig, jeg sparket søppelbøtter i veggen, kastet rekvisita i veggen og brølte som en ape når ting buttet i mot (Red.anm.: Jeg slår gjerne et slag for overdrivelse!) I dag rynker jeg knapt på nesen hvis jeg som 80% favoritt taper store potter. Ikke bare har jeg blitt en akseptabel pokerspiller, men jeg har fått en god dose selvkontroll med på kjøpet. “Har utviklet en god dose selvkontroll og disiplin gjennom mange års pokerspilling” er fristende å smelle på CVen, men jeg innser at det i dagens samfunn ikke hever nivået, sett fra perspektivet til den gjennomsnittlige leser.

Jeg vil også poengtere at dette er min reise, og at andre pokerspillere kan ha hatt en lettere vei, eller kanskje de sliter med å vinne enda, etter år med prøving. Det er ikke gitt at alle som prøver poker kan lykkes, men jeg tror en del kan nå det nivået jeg er på, der pokeren betaler deg bedre enn en hvilken som helst annen deltidsjobb. Å ta steget til å leve av spillet som “pokerproff” derimot kan få Stoltzekleiven til å virke som en nedoverbakke (Red.Anm.: But isn’t it?).

Jeg kan uansett bare fortsette å spille, fortsette å forbedre meg, fortsette å tjene penger, fortsette å ha det gøy og fortsette å nyte hobbyen min til det fulle uten at for mange bryr seg. Det viktigste, som med det meste annet i livet, er at JEG er fornøyd med hva JEG bedriver tiden min med. Om andre vil dømme meg fordi jeg driver med det jeg gjør, så er de hjertelig velkommen. Det er mye mer et problem for dem, enn det er for meg.

– Deltidspoker.com

Tips oss hvis dette innlegget er upassende

Har aldri hørt om noen som blir uglesett pga poker spilling. Kanskje du bor på feil sted eller du snakker med oldemødre som ugleser alt.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Ja, kanskje jeg gjør det :) Det er vel mer et angrep på den generelle holdningen i samfunnet og blant politikere, men jeg opplever også av og til at andre ikke helt forstår at man kan være “god å spille poker”.. Det er jo bare flaks!

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Hehe morsomt å lese for jeg kjenner meg veldig igjen i hva du skriver, når jeg nevner til folk at jeg spiller poker er første reaksjon som regel en negativ reaksjon og det synes jeg er helt idiotisk.
Hva gir folk rett til å dømme en person fordi han gjør noe han liker og ikke minst tjener penger på det han liker? Det kommer vel av alt det negative som blir skrevet om poker/pengespill i de forskjellige avisene kan jeg tenke meg og folk blir vel påvirka av dette uten at de tenker over det selv, første de tenker er TAPE PENGER miste hus og hjem, miste familie, og alt det der, men folk flest som spiller poker/penge spill har nok et mer nøkternt forhold til det enn de få stakkarne som taper ALT . Synd at vi som faktisk spiller med en nøktern holdning skal bli uglesett pga all den negative oppmerskomheten politikerne/avisene har diktet opp. Det er faktisk feilinformasjon de har kommet med fra dag 1. mindretallet mister hus og hjem, de fleste som spiller har en nøktern holdning til dette derfor er det feil å dra alle under en kam.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Syntes det du skriver passer godt!!
Er selv en “hobby” spiller over 4-5år, å det er veldig mange fordommer om oss pokerspillere.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Selvfølgelig kan man bli god i poker! Men selv de beste taper av og til. Altså må man ikke spille mer enn det man har råd til å tape… men det høres ut som du har utviklet god selvkontroll, slik at du ikke taper for mye. De som blir veldig sinna når de taper tar gjerne store sjanser etterpå for å vinne tilbake og taper stort sett enda mer.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Hvordan er det mulig å skrive en slik artikkel som du har gjort deltidspoker?

Jeg sliter en smule med å fatte poenget skal jeg være helt ærlig.

Hva er det du egentlig ønsker å få frem?
At du har blitt en sykt god spiller etter mange års feiling eller er det at du mener at det er mulig å leve av pokerspilling?

I Norge er det ikke lov til å spille poker om penger, klarer du ikke å respektere det så kan du iallefall spare oss for oppgulpet ditt, det er nå iallefall min mening!

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

@Isdronningen: Ja, det er veldig undervurdert det som kalles “Bankroll Managment” som går ut på å ikke satse mer enn en viss andel av pengene dine til enhver tid. De aller, aller beste kan ha røde dager, røde uker og røde måneder, så det gjelder å tenke langsiktig og ikke la seg påvirke. Jeg husker lett da jeg for noen år siden sparket søppelbøtter i veggen av sinne ved enkelte anledninger ;)

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Hej från Stockholm!
Läsvärt inlägg! Och har på min blogg länkat till ditt inlägg!

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

@Birger Ruud: Jeg vil gjerne starte med å arrestere deg, for det er IKKE forbudt å spille poker om penger i Norge, da jeg spiller på utenlandske spillselskaper. Det er derimot ikke lov å gjøre næring av gamblingsvirksomhet i Norge, og nettopp derfor finnes det ingen norske pokerselskaper. Når det gjelder live spilling, har høyesterett fastslått at det er lov å spille poker så lenge den totale innsatsen for kvelden ikke overstiger 500,-. Dette synes jeg forsåvidt er fornuftig :)

At du personlig synes dette innlegget er oppgulp er forsåvidt helt greit for meg, men på sikt er litt av målet med bloggen å få satt fokus på det jeg mener er feilaktig negativ omtale om spillet.

Jeg forstår at innlegget oppfattes som veldig personlig, men det er nå en gang min blogg der jeg forteller om hva jeg driver med, så litt skryting må allmenheten bare tåle ;)

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Jeg husker for noen år tilbake at det stod på forsiden av en stor norsk avis, jeg husker ikke hvilken; “Annette vant 10 millioner i poker, nå har hun 3,4 millioner igjen og snart forsvinner de også” (fritt etter hukommelsen, men ganske likt dette.)

Nå dette er slik jeg oppfatter det en typisk måte å fremstille poker på i norsk media.
Kanskje med unntak av nå som vår alles ski-petter var å spilte i World series of poker i Las Vegas.

Det som var interessant var når man leste artikkelen og forstod hva den faktisk betød.

Anette hadde vunnet en WPT-tittel og 11.3 mill.
Av disse gikk halvparten til sponsorer som hadde betalt for hennes entre i turneringen (regner med de var fornøyd). Deretter hadde hun litt over 5 igjen. Etter å ha måttet skatte på pengene hun vant i et spill i utlandet satt hun igjen med 3,4 millioner. Og grunnen til at disse kom til å forsvinne var fordi hun tenkte å kjøpe et hus til sin mor!

Med andre ord var kanskje forsiden en smule villedende.

Det ironsiske med dette er vel at Der magnus karlsen er en folkehelt om han betaler 5000 kr for å bli med i en sjakkturnering og vinner masse penger.
Men hadde han betalt samme sum og vunnet samme sum, men spillt poker, ville det ikke vært det samme.

@ birger Jeg tror trådstarters mål var å sette fokus på merkelige lovgivninger i norge som gjør poker til ulovlig virksomhet og at folk “ugleser” personer som driver med det. Ikke at han er så sykt flink til det osv…
På seg selv kjenner man andre. Bare det at dette er din første reaksjon tror jeg sier mer om deg.
sånn apropo oppgulp.

Vennlig hilsen
Toris

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Absolutt ett oppegående innlegg, og interessant lesning for oss som nyter pokerens spenning en gang i blant. Det er ikke mye som slår en kveld med gode kompiser, en skvett i glasset og noen runder dealers choice. Fokuset ved disse anledningene går ikke på pengene, men på opplevelsen.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Jeg var ikke klar over at man kan spille bort 500,- på en kveld ifølge loven.
Om dette stemmer er det merkelig at man ikke kan møtes på en uteplass å spille hvis man ønsker, er det ikke?

Uansett, poker er kun gøy når man vinner!

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Har full forståelse for hva folk tenker om poker galskapen som nå brer seg som en pandemi blandt late og arbeidssky ungdom. Det er drømmen om å hente en stor gevinst på kort tid. Disse personene er lykkejegere i hele sin livsstil, uten poker`n må de ty til lykkepillen. Gå heller til en psykiater å få stilt diagnosen, og få behandling deretter.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Jeg refererer til Birger Ruud sitt svar på innlegget ditt…

Er lov å spille poker på nett i Norge, er bare kommet en latterlig regel om at du ikke kan sette innskudd fra norsk konto til utenlandske pokersider.

Og når det gjelder cashgame/sit n goes hjemme hos venner osv, hva bryr det noen… Så lenge det ikke er hvitvasking OSV…

Og en ting til, hva er det han vil oppnå??
Suksess, penger, trives med det man gjør… Er det ikke det alle mennesker vil!?

Når man er i jobb vil man jo ha det gøy, trives, men alt i alt er det penger man skal tjene…

Jeg har spilt poker i 5-6 år nå som en bi inntekt, og har vurdert mange ganger og drive med det som hovedinntekt..

Så lenge man har kontroll over seg selv og økonomien så KJØR PÅ!

GG

Og SERR bygg et jævla Kasino i Oslo, istedetfor alle de 1500 spillemaskinene som blir satt ut…

Sleipe Norsk Tipping som er så dobbelt moralske..

Se bare på Svenska spel som eies av staten i Sverige som tjener MASSE penger på casinoene de har der, sitter vi her i Verdens rikeste land og skal tjene noen usle slanter på spillemaskiner…

JEG LER!

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Heh jeg aner en smule bitterhet i innlegget til birger ruud, regner med han ikke er i pluss på poker for å si det sånn. Men digger innlegget ditt deltidspoker, har levd som pokerspiller/student i et par år selv nå. Må si det er en genial livsstil som har gitt meg mer lærdom og opplevelser enn noe annet. Jeg flyttet hjemmefra tidlig, har reist rundt i verden, blitt kjent med mange smarte folk, og har sløst penger som en gal, alt takket være dette geniale spillet :) . Men jeg forventer ikke at folk flest skal skjønne kompleksiteten til poker, fordi det er de færreste som har innsikt i ting som sannsynlighet, odds, risiko-håndtering, psykologi, statistikk etc etc. Og nettopp fordi det er så komplekst, kommer allmenheten aldri til å forstå poker eller klare å nyansere sitt syn på det.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

En ikke uvesentlig delhensikt med bloggen er ikke utydelig å se.

Skal en god pokerspiller ha gode dager, må det delta flere ikke gode spillere, og det behøves flere ikke gode for at en god skal ha en god dag.

Resten av argumentet kan de fleste tenke ut selv.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Må bare si meg imponert over måten du skriver på! Journalisthøgskolen? Evt hvilket kull?

Så over til tema: Du har så rett så rett. Pokerspill blir uglesett bare man nevner ordet offentlig. Det er liksom en gjengs oppfatning at det kun er flaks/uflaks, tilfeldigheter og idioter som taper hus/hjem/kjærring/ bil osv.

Fint at du setter fokus på å få poker til å bli litt mer allment akseptert.

En digresjon, hvorfor er det greit at folk spiller for titusener hvert år på Lotto og Oddsen? (Er det slik at gambling er ok så lenge pengene går til den norske stat?)

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Jeg har stor beundring for selvkontrollen din. Selv er jeg såpass utålmodig at jeg etter et par timer med 0,02/00,4 dollar blinds (med profit), at jeg går opp til 0,05/0,10 f.eks. Også der vinner jeg penger, ikke store penger, men nok til å kose meg.

Jeg er dreven i prosentregning og sammen med en ok magefølelse mener jeg å ha taket på den gjennomsnittlige hobbyspiller.

Det er ikke rakettvitenskap, eller veldig vanskelig, men det krever disiplin. Det er ufattelig lett å la seg vippe av pinnen.

Alt gikk vel til jeg fikk KK på hånd og fikk K-A-* i flopp. Jeg “visste” at motspilleren hadde AA på hånd, men klarte ikke la være å syne hans All-in.
All disiplinen og fornuften forduftet og de 200 kronene (ikke le av en fattig student) jeg hadde satt inn, i tillegg til 50 kroner som var opptjent, forduftet på et par timer.

Jeg visste hva jeg var i ferd med å gjøre, men var innbitt innstilt på å vinne tilbake det tapte. Det hele bygde seg opp til en bad beat i en 22 dollar pot…

Nå går det nok et par måneder før jeg prøver meg igjen. (Hadde ingen mål om å spille for å tjene penger, men for gøy.)

Deg som leser forstår nok ikke hvorfor jeg legger ut dette pisset, men poenget er:

Det krever MANGE gode egenskaper å vinne i poker, og det fortjener respekt å holde det gående.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Birger Ruud skrev: “eller er det at du mener at det er mulig å leve av pokerspilling?”

Skal man tolke deg slik at du mener at det ikke er mulig?
Det vil i så fall være mange pokerproffer som er uenig.

De fleste pokerproffene tjener selvsagt ikke slike summer som de store pokerstjernene gjør, men mange har jo allikevel dette som et levebrød. Og flertallet av dem spiller hovedsaklig på nett.

Når det gjelder live-spilling i Norge, er det kun tillatt i vennelag med mindre summer. Det er altså ikke tillatt der en aktør tar rake for å holde spillet.

Hadde dette fyskapet vært tillatt, ville nok Norge havnet i rennesteinen sammen med Sverige, Danmark og de fleste andre vestlige land som ikke følger sharialover :)

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

At du som pokerspiller blir uglesett har jeg ingen problem med å tro. Dette gjelder veldig mange deltidsjobber, og forsåvidt fulltidsjobber, som “folk flest” ikke ser på som “gode jobber”. Som student opplever jeg selv å få leksjoner av andre, (som regel personer eldre enn meg selv) som kritiserer måten jeg tjener penger på. Dvs når jeg er på jobb opplever jeg nesten daglig at noen spør meg om hva jeg tjener og om dette er det jeg er tenkt å bruke resten av livet mitt til. Dette er meget uforskammet synest jeg!! Jeg kjører taxi ved siden av studiene og har selv over lang tid irritert meg over andre folk som skal blande seg. Jeg gjør noe jeg trivest med og klarer meg helt utmerket. DET burde være nok! Jeg føler vi er litt i samme situasjon og føler med deg. Shame on you, alle dere bedrevitere.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

@toris: Ja det er litt typisk..Det som var litt ekstra spesielt var vel at hun vant 11.3 millioner og måtte skatte av hele dette beløpet til den norske stat..Men så skyldte hun Cliff “JohnnyBax” Josephy og Eric “Sheets” Haber halvparten av de 11.3 = 5.65.. Så det ble 5.65mill – 3.2mill i skatt.. Mulig hun hadde en litt bedre avtale med de to gutta slik at de fikk sin andel minus skatt. Kjipt å sitte igjen med i overkant av 2.4 mill når du egentlig vant 11.3 hehe..

@Stian: Ja, jeg elsker å spille med kompiser, og da er det definitivt det sosiale som står i fokus.. Jeg drikker aldri øl når jeg spiller på nett, men gjerne når jeg koser meg med venner :) Spiller også mange flere hender for å få litt mer spenning, noe som egentlig ikke er optimalt :)

@Birger Ruud: Ja, å arrangere pokerturneringer offentlig MED innskudd er ikke lov, men hvis “det sosiale står i sentrum og kveldens innsats ikke overstiger 500,-” så er det greit i følge høyesterett.

@Ståle Grynvik: Personlig har jeg gått gjennom skolen med gode karakterer, og studerer nå til master i Teknisk Kybernetikk ved NTNU, som ikke er et lett studie. Vil du sette meg i en bås som en lykkejeger som trenger behandling av psykiater, så er det ditt problem.

@Andy: ;)

@POKERKONGEN: Høres veldig spennende og givende ut :) Drømmer om det samme selv om et års tid :)

@Norn: Du må gjerne tenke at jeg vil at folk skal begynne å spille poker slik at det er flere dårlige spillere jeg kan vinne penger fra, og jeg kan heller ikke nekte for at nettopp det er ønskelig. Når jeg startet bloggen derimot var det egentlig med hensikt å kunne tjene penger på annonsering etterhvert og etterhvert referering. Men jeg legger vekt på god opplæring og prøver å lære folk viktigheten av å ha kontroll slik at de ikke ender opp som gjeldsslaver, men heller kanskje som mindre vinnende spillere :) Er nok av galninger rundt omkring i verden jeg kan tjene pengene mine fra..

@Pokerfitta: Originalt navn ;) Skulle tro at digresjonen til stemmer, men hvor er da Norsk Tipping sitt casino ved siden av Operaen? Nei, det er ikke der!

@Bården: Ja selvkontroll er noe jeg har utviklet over tid, og som jeg mener er nøkkelen til å lykkes i poker! På 0.02/0.04 som du sier du spiller litt er buyin på bordet 4$ (right?). Den verste svingen jeg har hatt i min pokerkarriere var jeg ned 30 buyins på en mnd.. Det hadde vært 120$ på det nivået. Da kan du tenke deg hva kontroll som kreves hvis du spiller med 50, 100, 200 eller 400$ i buyin ;)

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

@Jens med bends: Er man god nok er det selvfølgelig mulig å leve av det på samme måte som om man er god nok i svømming eller håndball eller whatever. Ja jeg håper virkelig aldri fyskapet blir akseptert!

@André: Skjønner deg veldig godt! Selv synes jeg det absolutt viktigste er at folk trives med det de gjør! Jeg vurderte faktisk en periode å kjøre litt taxi i Trondheim, men det ble aldri noe av.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

veldig enig med deg deltidspoker :) godt innlegg!

Er ikke sikkert alle vet at poker er mer enn flaksen :P

forresten så spiller jeg bare på gøy (altså ikke om penger) men likevel hører jeg støtt: Gidder du å kaste bort tida di på DET der? og da er det jo lov å le.. for som du sier.. man bestemmer jo over sin egen tid!

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Mulig at jeg ble litt for firkantet i mitt innlegg nr,1, jeg beklager det.

Jeg har ingen rett til å rakke ned på innlegget til trådstarter på måten jeg gjorde!

Egentlig så er jeg for pokerspilling selv om det ikke kunne se slik ut i mitt første innlegg,

Poenget mitt var kun å sette fokus på at det blir litt feil å lage en blogg om et tema som etter norsk lov ikke er lovlig.

Nå har jeg blitt opplyst om at man kan spille under visse forhold, det er iallefall bra.

Jeg er også villig til å hive meg på korstoget som vil ha casino til Norge!
Det høres ut som en mye mere sosial ordning enn at vi skal sitte hjemme å spille på nett.

Jeg liker heller ikke at utenlamdske spillselskap skal tjene penger på pokerspillingen vår!
Ikke at de tjener penger på meg, men en plass må overskuddet til selskapene komme fra.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

@Vamp: Ja for meg er det kanongøy å spille.. Folk har golf som hobby, jeg har poker…

@Birger Ruud: Det er ikke noe å beklage, det er fint med spissformulerte kommentarer slik at vi kan få en god diskusjon rundt temaet. Tenk hvor kjedelig verden hadde vært om alt var A4 ;)

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Flott og se at det fremdeles går an å vinne penger :-)

Etter selv å vært aktiv (levebrød) fra 04 – 08, må jeg si det har blitt ekstremt tøffe kår siste årene. Det å vinne i dagens grinde verden, står det respekt av. Kompleksiteten rundt poker, vil som nevnt i tidligere inlegg, vanlige mennesker aldri forstå.

Dette er meget synd, da den mentale biten rundt det å faktisk leve/tjene penger over tid av poker, er enormt utfordrende. Svært få overlever.

Det hadde vært interessant å IQ teste de som vinner i poker over tid mot andre typer individer.

Jeg tror avviket hadde blitt oppsiktsvekkende.

Poker kan og bør sidestilles med sjakk – sosialt og politisk. Det burde vært opprettet lovlige pokerklubber. Om noen år (10 – 20) vil apekattene som styrer i dag være borte vekk. Da tror jeg at vi har en ordning.

Mvh

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Jeg føler meg dradd i to retninger her. På den ene siden ELSKER jeg poker og synes det er det desidert beste “spillet” som finnes.

MEN, det å spille poker som et yrke, er i min mening noe som man BØR uglese.

Man lever (mest sannsynelig) bare en gang. Og da å skulle bruke livet foran skjermen og gå glipp av alt det positive som følger med en fast, normal jobb, har jeg ingen respekt for. Tenk deg å se tilbake på livet sitt når man er 60 år, og bare kunne si at man satt foran en skjerm hele dagen. Det er patetisk, og det kommer unge spillere til å innse en dag også (sikkert for sent)…..

Men som sagt, jeg ELSKER poker, men folkens, skaff dere en skikkelig jobb først, og så spill poker som HOBBY…. Mye bedre…

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

@Resignert: Det e rblitt mye tøffere å vinne, det har du helt rett i, og jeg er veldig førnøyd med at jeg greier det :) Når det gjelder sidestilling; poker har faktisk blitt tatt inn i en forening for tenkende spill der også bridge og sjakk er.. Det er ofte denne organisasjonen som er grunnlaget for hva som blir med i OL, så det kan se ut som at vi går mot pokerdeltagelse i OL :)

@Bård: Jeg er veldig enig i å tilbringe hele livet foran skjermen er tullete, men for dem som er god nok til å leve av poker og gjør det bra, så trengs det ikke 8 timer foran skjermen hver dag for å tjene mer enn nok. De er gjerne mye på reise og treffer mennesker og har opplevelser “vanlige folk” bare kan drømme om. Jeg vil gjerne understreke at dette selvfølgelig er en minoritet av alle pokerspillere! Poker er for meg en hobby, og jeg har snakket med mange som har gjort det til levebrød og mistet mye av lysten og guffen, så ting er ikke så rosenrødt som kanskje enkelte tror. Jeg for min del tar en bra utdannelse som gir meg sikkerhet uansett hva jeg skulle velge videre…

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Hvilken type poker spiller du mest? Sit`n Go, Cash, Turneringer? Holdem, stud, razz eller omaha?

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Herlig innlegg. Har gått og tenkt på å skrive et lignende innlegg en stund nå. Hadde litt negativ innstilling til poker helt til jeg flyttet til london og bodde sammen med (og begynte å henge sammen med) profesjonelle pokerspillere (Peter Eastgate blant annet).

Jeg lærte at poker er et avansert spill, for avanserte hjerner, herlig underholdning, og at det kreves, som du sier, mange timers innsats for å komme dit at man kan leve av det.

Jeg er drittlei av den norske barnevaktspolitikken. Poker bør være et frivillig/lovlig spill, på lik linje med lotto, tipping og flakslodd.

Dessuten, det er da vel ett fett om man har tjent pengene sine fra pokerstars, eller fra å ha sittet og glanet på aksjebøsjen en hel dag. Hvem ugleser aksjespekulantene?

En pokerspiller som bruker noe av det han tjener på veldedige formål (hvilket flere av mine pokervenner gjør) står det for eksempel mye mer respekt av enn en som bare sitter på Rimi og klør seg i ræva, mens han sutrer over at andre smarte folk har en høyere timelønn enn han.

Det som irriterer meg enda mer er at pokerspilling ER ULOVLIG (hvis det overstiger 500 kroner) men at man likevel er forpliktet til å skatte av overskuddet! Kokko?!

Nei vettu hva. Hurra for pokerspillere. Og flytt til England. Der trenger du ikke en gang å skatte. LOL

Ps Sorry for lang kommentar. Er overtrøtt og ble i overkant engasjert.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Flott og interessant innlegg! Spiller selv svært sporadisk på hobbybasis (taper stort sett), men gøy er det likevel ;)

Men for å avvike litt fra innleggets tema: Det er sant som du skriver under “Om Pål” at kun (enkelt-) gevinster over 10 000 kr. skattlegges i Norge. Dette betyr i praksis at man kan tjene millioner av kroner hvert år på cashgames (elr stort antall turneringer/Sit n Go’s) uten å betale en eneste krone i skatt.

Er det bare meg som finner dette merkelig i skattens høyborg, Norge?

Info finnes her: http://www.skatteetaten.no/no/Artikler/2006/Beskatning-av-pokergevinster/

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Beklager double post!!

Jeg glemte å spørre om en ting: Ved personinntekt på ca 140 000 kr og over får man gradvis mindre og mindre støtte fra lånekassen. Virker “pokerprofitten” inn på støtten fra lånekassen selv om en ikke betaler skatt? Eller tjener du ikke nok på pokeren til at dette er et tema? (Trenger selvsagt ikke svare på siste spørsmål hvis du synes det er for påtrengende)

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

De fleste deltidsjobber er med å drar lasset for fellesskapet. Det vil alltid være noen som har nok med seg og sitt. Pokerspilling som eneste inntekt?
Går sikkert bra, men kan du da virkelig forente at fellesskapet stiller opp for deg desom du mislykkes??

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Kanskje ikke så rart at man ser skrått på noen som er villig til å sette hele økonomien over styr bare for et adrenalinkick? Har selv vært sammen med en poker spiller, så jeg VEIT hva det er snakk om!

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

@Brauta: Jeg startet med Sit ‘n Go og har etter mange år endt opp med Cash..Spiller for det aller aller meste Hold ‘em Full Ring… Turneringer spiller jeg når det er tid for det :)

@inger zadig: Det som virkelig er kokko er at man fakitsk ikke får fradrag for tap.. Vinner man 11000 i en hånd og taper det samme i neste er man i 0 men man skylder den norske stat 3080,-

@Lars S: Enkeltgevinster i turneringer eller en enkelt hånd skal beskattes med 28% hvis de er over 10 000,- I tillegg vil du kunne næringslignet gitt at en del kriterier er oppfylt, blant annet at gevinstene er betydelig i forhold til hva du tjener ellers (det er noen flere kriterier også). Enkelte pokerspillere i Norge er blitt næringslignet, men da er vel problemet at det ikke er lov å gjøre gambling til næringsvei i Norge ;)
Jeg TROR at så lenge man ikke blir næringslignet blir gevinstene sett på som gevinster på lik linje med 11 rette i tipping, og det tror jeg ikke påvirker stipendet. Jeg har og vil alltid ha god samvittighet vedrørende min skattepliktighet ;)

@Torstein: Har du poker som eneste inntekt i Norge, blir du mest sannsynlig næringslignet og da må du betale 51% skatt..

@Carisma: Jeg beklager at du har vært så uheldig med kjæresten din. Jeg personlig setter ikke økonomien på styr I DET HELE TATT for å få adrenalinkick.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

kompis av meg har levd av poker i 10 år og har vært oppe i millioner, nå er han nede i 100 dollar igjen, det var lettere før poker bølgen tok helt av, nå er det alt for mange som kan spille, som gjør det vanskligere å vinne

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Et frislipp av poker ville vært en tragedie i Norge. Til det er det altfor mange “dumme” spillere. I poker er det utrolig viktig å være mentalt avbalansert for å unngå å tilte. Har selv en kamerat som fikk merke dette på verste mulige måte. Han spilte veldig mye og veldig bra. Så bra at han sluttet i sin vanlige jobb og spilte poker på heltid. Normalen var å tjene fra 500k og oppover på pokeren. Dette holdt i 5-6 år. Så gikk han på en del større smeller og gikk i tilt for å få tilbake pengene. Gikk da ubevisst på større risiko og det har nå endt i total kollaps og gjeldsforhandlinger.
Dessverre tror jeg dette vil være den normale hendelse om poker ble en allemannssport. Det er kun noen få som er skarpe nok og i kontroll nok til å greie å tjene på poker over tid. Poker er og blir et oddsspill der oddsene er mot deg. Du MÅ derfor ha mental styrke for å kunne styre unna de dårligste oddsene. Greier du ikke det så vil det ikke kunne bli suksess.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

hva skal jeg si, typen e go i poker, vinner ofte flere tusen. Men hater pokerstars likevel eg asså… Vi har to barn og når han bruker 7-9 timer på ett spill så går det så voldsomt mye utover oss, han kan jo bare forlate bordet under pausene, så blir alene mor de kveldene han sitter der ja…. Pluss han blir jo super stressa der han sitter og, banner og steiker hver gang han hadde gode kort, og tapte for noen som var heldig….

oooff……

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Fint innlegg og debatt! Har selv spilt litt poker på nettet i et par år til og fra, og lærer jo stadig noe. Men veldig vanskelig å diskutere poker med de jeg kjenner, spesiellt jenter! (har vel aldri skjedd..). Føler at det nesten er litt flaut å si hva jeg har gjort 2-3 kvelder den uken, får i hvertfall noen skjeve smil og en og annen sleng bemerkning og kallenavn som “den spillegale (det er fra moder’n da selvfølgelig, og kun fordi hun popper innom når hun selv vil, og skjønner ikke at jeg ikke kan ha udelt fokus på henne når hun snakker, men må ned å “klå” på pc’en innimellom. Men etter å ha spilt turnering i 2 timer så setter man seg ikke ut av spill en halvtime for å snakke om fjernt beslektede mennesker som har fått en sykdom eller noe sånt…så hun har nok trampet ut et par ganger litt småfornærmet etter å ha fått svar som “mm” og “jaha” litt i hytt og pine en stund..;)).
Men veldig vanskelig å forklare mennesker som selv ikke spiller at det faktisk er et sosialt og spennende spill også på nettet, og at man faktisk lærer noe også ;) Har i hvertfall fått bekreftet at det er noe i ordtaket “tålmodighet er en dyd”…
Men jeg er absolutt ikke “spillegal” og vil heller aldri bli det. Jeg spiller når jeg har tid og lyst, og kan ha måneder’s pause hvis jeg går lei. Og spiller for småsummer. 500 kr som innskudd på konto kan gi meg måneder med moro :) For mitt mål er vel ikke å bli rik på dette (selv om det hadde vært kjempegøy å prøvd litt mer seriøst en gang), men ha mest mulig moro for pengene. Jeg får som regel igjen innsatsen eller 5 ganger den, og da er jeg fornøyd ;) Og jeg tror veldig mange spillere er som meg.
La forresten en tur innom Vegas før jul, og kommer til å legge neste USA tur innom der også, det var kjempegøy! :) Men DER er det nok greit å vite hvor mye man har råd til å gamble med og ikke…;)

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Deltidspoker: Neivel, du spiller om fystikker da?

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Forøvrig er det alltid imponerende hvordan folk dekker over sine egne dårlige vaner med å skylde andre og samfunnet!
Pokerspill om penger er faktisk ulovlig i Norge. De som stjeler biler gjør det jo bare for den mentale utfordinga de også? Eller Hallikene, de blir så gode på organisering og personalledelse?

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

For meg virker denne bloggen som en måte å få frem at du “vinner” i poker. Selvfølgelig er det noe å være stolt over, siden de fleste pokerspillere ikke er i samme situasjon. Tanken som streifet meg i det jeg leste denne bloggen for 3. gang på 3 forskjellige nettsteder er følgede: “Du er en person som har vært tapende over mange år. Pluttselig har du nå en god periode, og føler deg som verdensmester. Før har du kanskje vunnet over kortere perioder, men nå har du gått 2mnd uten å tape”.
Beklager dette, men det er foreløpig den oppfattningen jeg har av deg.

Når du snakker om at blir uglesett av å være pokerspiller får jeg problemer med å forstå hva du egentlig sikter til. Jeg vet at poker ikke står høyt i kurs i Norge og media, men for meg virker det som om du blir uglesett blant venner og bekjente også. For meg skurrer det når du skriver dette. Klarer du ikke å få dine nærmeste til å forstå hva du driver med?

Jeg har selv spilt poker i snart 10 år, og bortimot 6 år på heltid. Ingen i min familie eller vennekrets er pokerspillere, men jeg har aldri opplevd at noen har problemer med hva jeg driver med. Mange er imponert, men det er viktig å forklare at dette ikke er noen dans på roser. Som person må du ha den egenskapen at dager med tap ikke påvirker deg i hverdagen etter endt arbeidsdag. De fleste ønsker jo å ha tjent penger i løpet av en arbeisdag. Jeg er utdannet siviløkonom og kunne valgt noe annet å drive med.

Når du beskriver deg som “vinnende spiller” merker jeg at jeg får bekreftet antagelsene jeg hadde om deg i starten av bloggen (ref. over). Spørsmålet om hva du baserer dette utsagnet på er vel naturlig her. Hvor stor sample size er det som avgjør om du er en vinnende pokerspiller? Hva skal til for å være en vinnende spiller? Holder det å dinge wsop og tape jevnt over på alt annet du spiller? Når kan en kalle seg for vinnende pokerspiller? Tidsperspektiv?
Jeg ville heller skrevet “For tiden vinner jeg i poker…” Det er jo så alt for mange eksempler på spillere som har vunnet i mange år, som ikke vinner nå. Det beste eksempelet som kan nevnes her er den spilleren som vant mest på HU sngs fra 2003-2008. Han vinner ikke lengre, og ser ut til å være i ferd med å tape alt han har vunnet igjennom en årrekke.

Dette er bare tanker jeg gjorde meg når jeg leste bloggen din, så ikke ta det personlig. Jeg kan selvfølgelig ta feil, og du kan sikkert være vinnende pokerspiller for tiden. Jeg vet bare med meg selv at jeg ikke liker å bruke dette ordet for noen, og hvis noen spør om jeg er det, svarer jeg at noen ganger vinner jeg og noen ganger taper jeg. I tillegg sier jeg aldri til noen hvor mye jeg har vunner eller tapt i løpet av en dag, da dette er irrelevant i det store og hele.

Dette innlegget ble skrevet hui og hast så tar forbehold om skrivefeil og “spesielle” setninger.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Hold ‘em Full Ring… hva går det ut på hvis jeg kunne spørre?
Jeg spiller mest Sit`n Go så har ikke tenkt på alt det andre man kan spille. Og en ting jeg lurte på når det gjelder det med skatt av det man vinner, må man skatte av 10.000 per mnd eller per gevinst med en gang man vinner?

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

@Uglesett: Takk for langt og seriøst innlegg. Jeg ser definitivt muligheten for å tolke alt dette på din måte. Jeg vil gjerne utdype litt merog svare på de spm du stiller i kommentaren din.
– Jeg har ikke vært tapende i mange år. Første året jeg spilte poker (spilte da 1/2 haha) tapte jeg i starten men var vel omtrent i 0 ved årets slutt. Jeg har helt siden første innskudd ført regnskap over alle penger som går inn og ut. De første to årene jeg spilte var det Sit ‘n Go det gikk i, og jeg gjorde det veldig bra der og fant min nisje.. Disse spillene er blitt veldig mye vanskeligere siste årene så jeg aner ikke om jeg greier å vinne noe der lengre, spesielt ikke på nivået 25$+2$ og 55$+5$ som jeg spilte da.. Etter denne perioden var jeg litt av og på et halvtårs tid, men har så endt opp med å spille cash games, FR. Samplesizen siden 5. februar i år er vel ca 300 000 hender, ikke blendende, men mer enn godt nok til at jeg er rimelig sikker på mine egen ferdigheter. I min bruk av vinnende pokerspiller, legger jeg ikke mer enn at jeg for tiden er det. Jeg ser definitivt at det hadde vært mer riktig å ordlegge meg på en annen måte.
– Mine beste venner synes det bare er artig at jeg spiller poker, og innad i familien er det vel kanskje litt delte meninger. Jeg står allikevel fast på at jeg oppfatter det er mye negative holdnigner til det å spille poker i samfunnet.
– Jeg er veldig enig med deg i nesten alt du skriver her, spesielt det som går på tidsperspektiv. Du ler kanskje nå siden jeg nettopp snakket om februar 2010 og 200 000 hender, men når man føler man har hatt bra kontroll siste halve året og tendensen ikke er nedadgående ser jeg ingen grunn til at dette ikke er godt nok til å hvertfall gi en pekepinn. Jeg regner nok uansett med at du har en samplesize i en helt annen klasse da du har greid deg i 10år; imponerende!

Dette svaret er også skrevet litt i hu og hast, men det få heller være ;)

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

@Kjartan: Ja det er rist når folk som engang var veldig god ikke greier å slutte eller droppe til det nivået de vet de kan vinne på.

@linni: Dette er det jeg ser på som en usunn måte å spille poker på. Jeg ville aldri satt poker foran samboer og barn hvis jeg hadde hatt det.

@Giginor: Høres ut som du har et veldig sundt og godt forhold til spillet!

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Ole, man skal skatte av gevinster på over 10,000kr. Man kan dermed vinne 10 x 9999kr og ikke betale skatt.

Men gjør man dette lenge så kan man tilslutt bli sett på som privat næringsvirksomhet av
skatteetaten og man må skatte av hele beløpet.

“For at pokerspilling skal anses som virksomhet skal følgende betingelser være oppfylt:

1. Pokerspillingen har en viss varighet
2. Pokerspillingen har et visst omfang
3. Pokerspillingen er egnet til å gi overskudd
4. Pokerspillingen drives for spillerens egen regning og risiko”

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

@Carisma: Jeg spiller ikke for fystikker nei, men det er jo ikke snakk om å sette økonomien på styr! Jeg har veldig strenge regler for hvor mye jeg til enhver tid satser. Å begynne å sammenligne pokerspilling med bilstjeling og hallikvirksomhet faller på sin egen urimelighet. Hadde du også lest et par av svarene på kommentarer nedover hadde du sett at det ikke er hold i at poker er “ulovlig ” i Norge..

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Spiller en del poker på facebook.. ingen reelle penger/chips men likevel er der mange som spiller som det skulle være seriøst og personlig så synes jeg det er veldig gøy.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

@Anderds: Takk for dette, jeg orket ikke å søke det opp, og ville ikke bare rable det ned fra hukommelen ;)

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Trådstarter, i norge blir poker sett på som “gambling” Og at det er avgjort hvem som vinner ut ifra kortene som kommer. Det mener hvertfall staten vår. (Helt latterlig)

Dette skaper sikkert stort tabu ovenfor dem som lever av “gambling”.
Tror dessuten at det er mye sterkere fordommer med den litt eldre generasjonen da jeg mener at den yngre er er åpen for poker. Mtp at mesteparten av de litt yngre er bitt av pokerbasillen:)

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Hei “Deltidspoker”,

Kunne du sendt meg en mail på morten.struksnes@norskpokermagasin.com, vil gjerne føre en dialog med deg på mail og ikke her ;)

mvh.
Morten

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Personlig forstår eg frustrasjonen din når den vanlige mann på gata ikkje tar “jobben” din seriøst.
No er det ikkje slik at pokerspilling har blitt annerkjent av menige mann på samme måte som ein idrette, eksempelvis fotball.

Derfor blir man automatisk puttet inn i den gruppe mennesker som ikkje gjør ein drit produktivt for samfunnet sitt i jobben sin.

Ordtaket “Supply and demand” er nok rette forklaringen på problemet. Folk flest ønsker gjerne å kaste bort halve kvelden på å kikke på skisport og fotball, selv om idrett faktisk ikkje gjør noen ting matnyttig for andre enn utøveren selv. Dermed er det “Demand” på sport.
Din “Sport” er ikkje almennt akseptert som noe det er “demand” på. dermed ser nok folk flest på poker som meninsgsløst tull og de som driver med poker som snyltere på samfunnet.

Til ein viss grad kan eg forstå og faktisk være enig med slike mennesker, men samtidig så er nok poker like viktig for deg som en hvilken som helst jobb er for en annen, så lykke til med sporten din

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Hm interessant inlegg, men fra en objektiv vinkel kan din vinkel muligens virke noe subjektiv :) .

Selv om det går bra for deg er ikke sikkert det jeg gjør det for andre. Du nevnte en dårligere periode hvor jeg regner med at du kanskje til og med tapte penger på poker og spørsmålet er vel når man eventuelt må innse at poker ikke er et spill for meg og at man kanksje aldri blir god i det uansett hvor lenge man “trener”. Hvorpå poker kan bli en pengebyrde fremfor et gode.

Selv er jeg ganske god i bridge (på hobbynivå) men jeg har spillt med bedre spillere både på nett og i det virkelige liv og følt at jeg har klart å følge meg i svingene uten store problemer. Har du et råd til en som syntes poker virker interessant men er engstelig for kostnadene. Jeg vet det finnes statistikker og sannsynligheter man bør/kan følge men trening blir vel ikke det samme og man ikke spiller om summer som får en til å skjelve bitte litt i hvert fall.

Tl:dr Hvor begynner man?

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Det finnes ikke noe mer harry enn poker.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Hvorfor fylle dagene med samfunnsnyttige ting som å jobbe på sykehus, tømme søppel, jobbe som lærer etc når man kan spille poker.
da slipper man jo også skatt. syntes flere burde spille poker så lar vi samfunnet seile sin egen sjø.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

For min egen del, så ble det for traust i lengden. Folde, folde, folde, raise, raise. Alt du tenkte var poker. Alt du leste var poker. Alt du så på var poker. Og tenkte du ikke på poker, så tenkte du på penger. Orker ikke det ass.

Det eneste positive med poker er at du selv på et middels nivå kan dra in 1,5mill + i året.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Herlig blogg og mange bra kommentarer i bloggen her. Selv har jeg nå spilt i 3-4 år uten å ha måttet selge hus, løsøre, kjærring, bil, hytte osv. for å dekke opp evt. tap. Så når slike tragiske tilfeller blir omtalt i media, så er dette helt spesielle tilfeller som aldri burde ha vært innpå poker sider som Unibet, Bet24, Full Tilt osv. Men jeg respekterer disse ulykkelige menneskene fordi det er det man kaller for “kunder”. Selv kan jeg også bli en “kunde” for en bedre poker spiller og sånn er realiteten.

You have to know when to hold’em and know when to fold er en kjent sang for de fleste. Og det er faktisk sant. Med litt trening, erfaring, selvdisiplin, psykologi og ikke minst strategi, så er man faktisk en bedre poker spiller.

Bankroll Manager er den viktigste delen i poker som faktisk ikke omhandler selve spillingen. Med dette mener jeg at du f.eks. setter inn 50 dollar, spiller på bord 0,02-0,04 til du har råd til kjøpe deg opp til et større level med å ha minimum 25 bay-ins. Dette er minimum for å kunne forfalte de 50 dollarne du betalte inn til pokerrommene.
Har man ikke disiplin over Bankrollen sin, så blir man fort en betalende kunde til en langt bedre poker spiller.

For å kunne lykkes som poker spiller, så kan man heller ikke satse på lykke å framme med å satse all-in på 10 og 3 off suitet på hånden. Det blir som å like godt prøve seg på å vinne 7 rette på Lottoen med noen tilfeldige tall.

I poker spill så har man faktisk 8 typer forskjellige type spillere, noen satser på lykke med åpne kort og er passive, mens andre spiller med tette kort og er mer aggresive i sin betting. Så for å lykkes i poker spilling, så må man også vite hvem som tilhører i hver sin kategori. Samme som i hvilken posisjon man har på poker bordet.

Andre ting for å kunne lykkes, er å vite hvilken type hold’em man skal spille. Skal man spille turnering med opptil 10.000 spillere samtidig? Ringgames, Sit’n go turnering, 6 eller 9 manns bord? osv. I hver nevnte pokerbord kategori, så må man finne en ny strategi for å kunne lykkes.

Men alt i alt, så er det kunnskap og strategi i forhold til type bord, type spillere som avgjør om man skal være en vinner eller en taper i poker.

Flaks er kun 10% mens resterende 80% er basert på hvilken type spiller man er.

Og et godt tips, har man en dårlig periode i poker, så er faktisk ferie og andre gjøremål viktigere enn poker. Ta en pause fra spillet og sitt å evaluere sin egen spiller stil i mellomtiden til man prøver seg på nytt uten å ha tapt sin bankroll.

Og til slutt, den nye loven som er kommet ang. bank og kredit kort er en stor vits for å begrense spilleavhengighet. Myndighetene bevist engang for alle at de har ikke nok kunnskap om utenlandske spillesider.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Var da en merkelig kommentar Theodor…
Ikke gidde å være med å betale til felleskassa (skatt)? Om man ikke gidder det, er man faktisk en snylter og lever på andres generøsitet og ærlighet!
Jeg er helt enig med deltidspoker`s innlegg.
Skulle da mangle at du ikke skal kunne spille poker.
Dette er din interesse som du må få lov til, uten at andre skal bry seg eller se ned på deg for det.
De fleste jeg kjenner har hatt en “hobby” de har blitt kjempeflinke i. Så drar de nytte av det senere i livet. Dette går på jantelov og at man skal ikke skille seg ut fra menig mann i gata.
Jeg spiller ikke poker men er da åpen for at andre gjør det. Så stå på….

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Det synes det er litt avslørende når bloggeren antar at hovedårsaken til at pokerspilling “uglesees” er at folk ikke kan tro at det er mulig å være god nok til å vinne/leve av det. Jeg ønsker ikke å fremstå som prektig (og ja, jeg spiller selv nettpoker, om enn med småpenger), men jeg vil tro at den viktigste årsaken til at pokerspilling uglesees er oppfattningen om at pokerspill er en måte for ressurssterke (eller sleipe, kyniske, umoralske etc.) mennesker å ta penger fra de som ikke er fullt så godt utrustet. Dette er nok en urettferdig fremstilling av spillere som deltar i WSOP eller EPT, men det er i høyeste grad et poeng i forhold til folk som lever av online cash-games.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Hei “Deltidspoker”, bra inlegg!

Jeg driver selv med poker, har spilt på hobby nivå i 6 år, og fra høsten av så skal jeg starte mer serriøst.. Høydepunktet i ” karrieren” var våren 08 da jeg kvalfiserte meg til main event i Vegas.. var selv bare 19 år da og kunne ikke dra. (70 k var jo ikke så veldig galt å få rett i lomma fra pstars midt i russetia, men ville heller ha deltatt i Vegas)

Har hatt en del bra oppturer etter den gang med en del bra plasseringer i turneringer, som f.eks sundaymillion osv..

Men er enig med deg at det er litt uglesett fra det norske samfunnet når det gjelder poker spill..

En typisk nordmann liker ikke at naboen har finere hus eller bedre bil.. Vi nordmenn liker å ha det bra, og unner sjelden at folk rundt oss har det bedre enn oss selv.. Sett fra amerikanse øyne, de som gir folk en klapp på skulderen når noen har fått til noe bra i livet, så er vi Nordmen et ganske eget og tragisk folkeslag..

Er selv i militæret nå, og før det gikk jeg som de fleste andre på skole.. Når andre rundt meg hørte om at jeg gjorde det bra i poker så var det sjeldent jeg fikk en possitiv komentar!
Og fra de eldre i samfunnet rundt meg, fikk jeg alltid komentarer som frarådet meg fra å spille og det var temmelig ofte jeg hørte om hvordan det var før i “gamle” dager da folk gikk rett fra jobb med lønningen og til poker lag, for å så tape alt..

Ser at det er flere som har komentert det at å være en poker spiller er å være en lykkejeger..

Men er ikke det livet handler om da, og drømme, følge drømmen, leve livet som man selv ønsker og prøve å oppnå de målene man setter seg..

Jeg ser på meg selv som en turnerings spiller, og drømmen min er å leve av det, reise rundt i europa og usa, spille live turneringer, møte mennesker, tjene såpass at jeg klarer meg, til jeg finner ut hva jeg vil videre med livet mitt!
Og da får jeg ett stempel på meg som sier at jeg er en lykkejeger, og da må jeg vell si at jeg er stolt av å være det! :)

Jeg liker bloggen din og det du skriver der!
Får håpe at den kanskje hjelper til å starte flere debatter om poker spill i Norge.
Gleder meg til den dagen jeg går inn å setter meg ved filten på det første casinoet i Oslo..

Og en ting til, du burde prøve å komme til vestfold for å spille en gang, mye bra turneringer som går der hver uke, trivlige mennesker og et bra poker nettverk.. (selv om det kanskje ikke er helt lovelig, så har det holdt på i flere år, så ser ikke ut som politikerne bryr seg så lenge det ikke er “åpenlyst” for samfunnet rundt :P

take care!

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Veldig trist og dessverre symptomatisk på hva dagens norske kommende arbeidsstyrke tenker. Helt uinteresserte i å betale litt tilbake til det samfunnet som folk med ryggrad har opparbeidet gjennom mange tiår.
‘Poker’ – hva slags jobb er det?? Temmelig tragisk egentlig!

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

“Men hvor mye har du tapt da?”. Et spørsmål jeg godt kunne finne på å spørre. Som et oppfølgings spørsmål til “Hvor mye har du vunnet?”.

Ikke fordi jeg tror man må tape på poker, noen vil jo vinne det andre taper. Heller ikke av noen form for allmen oppfattelse av poker, som du velger å fremheve.

Om man bruker 1000kr på et spill og kommer ut av det med 500kr i “gevinst” har man fremdeles tapt 500kr. Et regnestykke som etter min oppfatning ofte blir glemt. Samme gjelder om “gevinsten” 1500kr. Reelt er det da 500kr. Så ja, derav spørsmålet.

Jeg har all respekt for de som klarer å livnære seg av poker. Lurer bare på om du tolker spørsmålet “Men hvor mye har du tapt da?” litt vel negativt?!

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Likte Theodors kommentar. At det er mulig å skrive så mange innlegg av pokerentusiaster uten å nevne de helt sentrale sammenhenger, vitner om fullstendig skylappmentalitet, mangel på forståelse av samfunnsmekanismene og en ekstrem egoisme i disse kretser. Det sentrale med pokerspill og hasard forøvrig er:
1. Før kostnader er det et nullsumspill for spillkollektivet som helhet. Noen taper like mye som andre vinner. Etter samfunnets kostnader forbundet med å betjene disse menneskenes behov er dette verdiødeleggende aktivitet for samfunnet som helhet.
2. En vanlig jobb er i motsetning verdiSKAPENDE for samfunnet.
3. Nullsumspillhasard bidrar til en mer ulik fordeling av samfunnets ressurser, noe som alt annet like er uheldig, og også verdiødeleggende.

Sagt på en annen måte: Alternativkostnaden for samfunnet er den tapte verdiskapningen som en pokerspiller lar være å bidra med – i tillegg skapes krisetilfeller som ellers ikke ville eksistert.

Derfor er det bedre for samfunnet om pokerspillere går på trygd og lar være å spille. Da ville de i hvert fall ikke ødelagt verdier, bare latt være å skape dem. I forhold til å jobbe i en ordinær “deltidsjobb” er det å være pokerspiller dobbelt uheldig.

Men, det er klart, driter man i alle andre og samfunnet omkring seg er poker tipp topp for de som vinner.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Det er en synd å være flink til noe som helst i Norge. Kjøp for all del aldri det man har lyst på.

Reglelverk fra 1800 tallet MÅ FOR ALL DEL IKKE gjennomgås på nytt.

La oss heller lage nye offentlige arbeidsplasser der den ansattes hverdag består av kaffe/te og turer. Kjekt med oljepenger. Ekstremt viktig å holde arbeidsstyrken så høy som mulig ikke sant?

Det å tvinge folk til å TENKE er ikke bra, eller hva?

Hvorfor selges det alkohol i Norge? Jeg vet/har hørt om noen som har blitt alkoholikere. Burde ikke da alkohol forbys? Greit nok at noen klarer å ta seg et glass eller to, men tenk på de som lider! Burde forbys på samme måte som poker.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Poker er ikke et spill, om ikke Sjakk også er et spill.?
I min bok er Poker og Sjakk kunnskap og viten.!
Hvorfor er det så mange som går igjen i Poker og Sjakk.?
De er ikke heldige, de er DYKTIGE.!
Kunnskapsrike mennesker som vinner turnering etter turnering, selv om de også får seg en på snuta innimellom..
Phil Hellmut med rekordsterke 11 World Series of Poker-armbånd kommer ikke på førsteplass hver gang, det hender han går ut første dagen, men ingen skal si at det er kun flaks.!
Så jeg vil egentlig forby ordet SPILL sammen med Poker og Sjakk, for det medfører ikke riktighet.!
Lykke til med å motbevise den påstanden:-)
Og dette har jeg lyst til å gravere inn i pannen på alle på stortinget, om jeg hadde fått lov til det:-)
Lykke til videre i Poker, “Deltidspoker”.!
Hilsen en som bruker mye tid på Poker og utvikles hver dag, men lærer noe nytt hver dag også:-)

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Jeg har tapt ca. 10000 på 2 år i poker, men har en kompis som lever av det.
Jeg har sett han spille og han gjør alt helt anderledes enn jeg.
Poker krever mye trening og studier og selv om du lærer alt må du samtidig ha en indre ro, ikke alle har denne roen.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Tja, det er nå fullt mulig å vinne en god del i poker…dog regner jeg med at det er hardere nå enn da jeg drev på.

Men det er andre negative ting med å spille om penger for inntekt. Svingninger i inntjening går utover humøret, døgnrytmen blir ofte feil, det kan bli vanskelig å konsentrere seg om andre ting, det er ikke spesielt sosialt å spille online og det kan definitivt skade samlivet.

Avhengighet av gamblingspill med et element av evne, slik som f.eks poker eller backgammon, trenger ikke alltid bety at man taper penger – du kan faktisk vinne penger jevnt fordi du er god…men du kan fortsatt ha et problem.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Poker skiller seg vel ut sammenlignet med en del andre jobber ettersom det dreier seg om et nullsumspill hvor det vinnes like mye som det tapet (hvis vi ser bort ifra rakes da, noe som jo gjør at det faktisk tapes mer enn det vinnes, noe som gjør det vanskelig å vinne over tid). Det er med andre ord lite synlig verdiskapning, noe som kan få mange til å rynke på nesa, særlig i et land som Norge.

Dessuten er det litt som med f.eks daytrading som også har et stort element av gambling samtidig som man betaler kurtasje, det er vanskelig å vurdere hva som skyldes ferdigheter og hva som skyldes flaks.

Man ser vel også at de fleste har lettere for å dele gevinster (hvertfall selve nyheten) med andre enn man har med tap, både fordi gode nyheter er lettere å dele men også fordi man jo gjerne vinner stort en gang iblant og som oftest taper lite. For øvrig er dette motsatte hvordan det generelle aksjemarkedet fungerer: i over halvparten av handledagene stiger kursen, men så finnes det noen skikkelige dårlige dager..

Var kanskje også lettere å tjene penger når “alle” (dvs de som ikke brydde seg om mye om tapene) spillte det?

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Når ble det lov å delta i pokerturneringer i Norge der innsatsen ikke overskrider kr 500,-?

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

@Wild: Ja jeg tror nok mange føler det på samme måte som deg.

@Anderds: Jeg tror nok også at det er litt mer fordommer hos den eldre generasjon som “bygget opp landet”.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

@Matt: Takk for det. Jeg er og blir en snylter ;)

@Bridge4lyfe: Hvis du lurer på hvor du begynner så burde du hoppe på pokerkurset mitt (Gratis!) på hjemmesiden. Her snakker jeg en del om hva man gjøre i starten og blant annet “bankroll managment” som er vanvittig viktig! Jeg tror at hvis du er noenlunde oppegående, har interesse for spill og er villig til å være litt streng med seg selv, trenger man ikke å tape penger i det hele tatt. Det finnes så mange nivåer helt ned til gratisturneringer og spill der man spiller som småcent, så hvis man begynner her og spiller et solid ABC spill man har lært seg så kan man gradvis stige i gradene etterhvet som man er sikker på at man vinner. Går det bare nedover og nedover og nedover er det kanskje på tide å se på spillet sitt, lære mer eller kanskje bare slutte, men har man da begynt på lavt nok nivå har man kanskje bare tapt 200 kroner på hele greien. Det er mindre enn to dårlige filmer på Bergen Kino!

@Truls: Ta deg en tur til Tyskland så skal du få se ;)

@Theodor: haha, må si jeg lo litt :) Alle jeg kjenner som spiller poker ville gledelig skattet om man kunne satt et års overskudd på personinntekten. Dessverre er ikke dette så lett slik som det er i dag.

@durrrr: Ikke hver dag selveste “durrrr” kommenterer ;) Hvis du synes det ble kjedelig og traust er det vel like greit at du sluttet. Jeg trives med det og fortsetter derfor. Jeg er dog ikke enig i at man på middels nivå kan tjene de summene der. Kanskje var det sånn for 4-5 år siden, men spillet er blitt mye tøffere nå!

@Pål: Kjekt å se at andre også trives med pokerspilling. Jeg syntes kanskje du et par steder er litt bastant, som f.eks at det finnes 8 forskjellige pokertyper. La oss heller være enige i at det finnes MANGE typer pokerspillere. Bankrollmanagment er veldig viktig ja! Og det skriver jeg om i kurset på siden min.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

@ArneBali: Jeg spiller som hobby ja, og skulle gjerne skattet hvis det hadde vært et fornuftig skattesystem. Med de reglene som finnes i dag har jeg uansett ikke nok pokerinntekter til å bli lignet for det.

@Neuro: Jeg ser poenget ditt her og burde nok skrevet litt om det også!

@Simbir: Fin og lang kommentar :) Tar meg gjerne en tur innom hvis jeg er i Vestfold ;) Så lenge innsatsen ikke overstiger 500,- er det ike ulovlig, og innenfor disse reglene er dere SELVFØLGELIG ;) !

@pjotr: Jeg for min del vil gjerne betale tilbake mye til samfunnet, men når det gjelder hobbien min, poker, så gir de meg ikke muligheten. Jeg studerer også ved NTNU (1 år igjen) og kommer nok garantert til å gi mitt bidrag flere ganger!

@Gunnar: Hvis noen poster en tråd på en pokerside over at de har vunnet en turnering eller vunnet noe annet kommer det ofte et svar som klinger noe sånt som “But how much did you loose?”. Dette er ment som en morsomhet fra vedkommende som poster det fordi når de fleste gode pokerspillerne snakker om hva de har vunnet, så er det inntekter – utgifter de snakker om.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

@Hal: Jeg respekterer definitivt meningene deres og synes det er flott dere engasjerer dere! Jeg personlig (her kan jeg selvfølgelig ikke snakke for andre) ville nok ha gitt masse tilbake til samunnet hadde jeg levd av poker. Ikke bare ville jeg brukt pengene jeg eventuelt hadde vunnet i matbutikken, skobutikken og på bensinstasjonen, men ville nok også invistert mye av inntektene i samfunnet. Synes det blir feil å sette alle i en bås her!

@Resignert: Vi bor i et velferdssamfunn og må finne oss i at staten ønsker å kontrollere mer enn i andre land. Alkoholsammenligningen har jeg hørt mange ganger, hehe ;)

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

@Kjell: Jeg er minst like mye imponert over hva Annette Obrestad har fått til i forhold til Magnus Karlsen. Nå er heldigvis poker tatt inn i varmen sammen med sjakk, bridge i organisasjonen for ferdighetsspill så det kan jo se litt lyserer ut!

@mann32: Jeg tror nok du har et poeng her. Det er veldig viktig å kunne beholde roen i poker! “Tilt” er en pokerspillers værste fiende.

@Knut Nut: Du har helt rett i det du skriver. Personlig har jeg lært meg å ikke “ta med meg jobben hjem”. Blir som en lege som ikke tar med seg elendigheten hjem, hvis du skjønner :)

@Viktor G: Folk deler gevinster mye lettere enn tap, uten tvil. Det er vel så enkelt som at det er en mye hyggeligere ting å dele. Jeg har selv jobbet i butikk (Meny) der enkelte stod og spilte på automatene dag inn og dag ut. De snakket ofte om gevinstene sine, men ALDRI om tapene til tross for at man umulig kan vinne over tid på en automat.

@Petter: Det ble fattet en dom i høyesterett om at det må være lov for noen hundrelapper i mai/juni 2006. Les denne artikkelen: http://www.bt.no/forbruker/article272735.ece

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Men det er jo bra å kunne skrive ordentlig og korrekt, uansett hva du driver med i livet…. Du skriver som en 12-åring desverre.

Hilsen K

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Genialt forklart til alle de som ikke forstår poker:)
Jeg på min side kan merke meg med utrollllig dårlig BANKROLLMANAGMENT:)
Jeg er ikke en dårlig spiller, men jeg får ikke pengene til og vokse……:)
Det faller tilbake til dette med Bankrollen, siste året så har jeg vel vunnet 5 turneringer med rundt 10dollar buy in,og 2 med 25 dollar og det gir endel( men som vanlig taper jeg det på de jævla Cash bordene)
Så derfor er jeg en “tapende” spiller, hadde det ikke vært for de store svingningene i OMAHA, så hadde jeg vært i pluss tror jeg:)

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Spør igjen siden det ser ut til at du overså spørsmålene mine.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

@Klind M: Jeg beklager skrivefeil! Dette er noe jeg skal og bør bli bedre på. Ellers setter jeg pris på konstruktiv tilbakemelding ;)

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

@mads: Jeg sendte deg en mail til din hotmail og svarte deg på de spørsmålene du stilte :)

@Fjompenissen: Ja, jeg sier det gjerne igjen; Bankroll managment er sinnsykt viktig!

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Saken er den, at den beste jobben en person kan ha, er når inntektene kommer i bakgrunnen, at det viktigste er det man faktisk holder på med!

Så lykke til videre!

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

@Brutus: Det viktigste er at man trives! Jeg ville bare gjenta det ;)

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Hei

Kom tilfeldigvis over bloggen din på nattevakt, og kan ikke dy meg:

Hvis jeg har forstått deg rett, kaller du poker for en deltidsjobb og vil ha anerkjennelse for dette. Allerede i startgropen får jeg dette i vrangstrupen. Du har gått deg vill i begrepene jobb og fritidssylser (samt orddelingsregler?). En jobb kjennetegnes av at lønn blir hevet, mot at man yter en tjeneste/service evt. produserer et produkt. Poker er bare et pengespill.
Det er jo et uangripelig faktum at poker krever dyktighet, men å ta skrittet ut å kalle det en jobb!?!?
At man kan leve av poker, gjør det heller ikke til en jobb. Da er trygdeheving og tigging er fullverdige jobber, da man kan tjene til livets opphold uten å produsere den minste ting.

Altså: For guds skyld ikke skriv noe om poker på CV under “jobberfaring”.

Forresten er innlegget ditt er ALT for s(kr)ytete og sutrete etter min smak. Folk stryker med over en lav sko pga. jordskjelv/sult/krig/flom/etc, mens du griner deg i søvn, fordi folk trekker på smilebåndet når du forteller om hobbyen din…….

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

@Joar: Ble litt overrasket av å få denne kommentaren av en person som ved et par anledninger har uttrykt hvor kult han synes det er at jeg spiller poker. Jeg skjønner nå at dette tydeligvis bare var et spill fra din side. Jeg beklager at du synes jeg bare sitter og skryter av meg selv, for det var absolutt ikke meningen da innlegget ble skrevet. Det var heller ikke meningen å feile på så mange ordelingsregler, men jeg har aldri påberopt meg å være fantastisk god i norsk rettskrivning. Man kan jo lett bli litt forvirret av å ha bodd i Amerika et år ;)

Du bommer veldig med det siste avsnittet ditt. Jeg griner meg ikke i søvn fordi folk trekker på smilebåndet (jeg skjønner dog at dette var en overdrivelse fra din side). Hadde du kjent meg personlig hadde du også visst hva jeg tenker om det at folk stryker med over en lav sko. Det er faktisk litt provoserende at du trekker dette inn i et argument mot innlegget mitt. Jeg ønsker ikke å gjøre dette til noe personlig, men det virker som om andre kan ha den hensikten.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

@Deltidsfritidssysler

Jeg liker poker, ser det på tv o.l. men å kalle det jobb blir feil. Ser forresten at Hal og theodor har kommet meg i forkjøpet med å poengtere det. Svaret ditt til Hal var dårlig. Det at du bruker penger på varer er jo en selvfølgelighet.

Pent å komme på forside av VG forresten… Fant innlegget helt tilfeldig (nettopp fordi jeg ble provosert av jobb=poker).

Hehe. Det siste avsnittet var for å fyre opp stemningen ja.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Hei alle sammen, vil selv kalle meg en semi-proff poker spiller med tanke på at jeg har dette som hovedinntektskilde ved siden av studier. Det er et par feiloppfatninger som jeg føler må oppklares. Men først et par kommentarer som jeg først vil rette oppmerksomheten min til.

@linni (første innlegg) – Tviler sterkt på at ‘typen’ din er god i poker. Poker handler like mye om mental styrke og avbalansering som spilling (noe han ser ut til å mangle). Ville anbefalt kjæresten din å se følgende dokumentar serie på deucescracked(.com): ‘The 8th fold path to poker enlightment.’ Ønsker ikke å virke arrogant men denne historien har jeg hørt for mange ganger før.

@Carisma – fint om du ikke kommenterer om temaer du kan noe om så skal ikke jeg kommentere når det er noe jeg ikke kan noe om.

Poker er et spill/sport som belønner deg å gjøre flere riktige enn gale valg. Hvordan er man sikker på at man gjør et riktig valg? Vel, det er her de vinnene spillerne skiller seg ut. Man blir ikke født en god pokerspiller, det er en læringsprosess som du er ene og alene ansvarlig for læringskurven til. Orker ikke å gå inn i detaljer men for de som lurer mer på logikken og hvorfor poker er bra, se her; http://www.twoplustwo.com/magazine/issue33/sklansky-schoonmaker-poker-good-for-you.php

Et gjennganger i innleggene over er at poker er ulovlig. Dette stammer fra straffeloven §298 sin definisjon av lykkespill. Det skal da sies at spilleautomater ble regnet som et ferdighetsspill tidligere. Se “DET JURIDISKE FAKULTETS SKRIFTSERIE NR. 108″.

Sorry for langt innlegg…

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

@Joar: Theodor sitt svar var kanskje et av de beste jeg leste :) Det ble nok trukket ut nettopp fordi temaet engasjerer såpass mange som det tydeligvis har gjort. Jeg svarte Hal litt kjapt, men poenget mitt var at jeg følte jeg ble satt i bås som en person som driter helt i samfunnet. Dette er helt feil, men jeg ser definitivt at innlegget mitt kan få folk på slike tanker.

Siden jeg ikke har nevnt det, så begynte jeg selv som deltidsansatt på Meny når jeg var 16 og jobbet der til jeg flyttet til Trondheim og første sommeren etterpå. I Trondheim hadde jeg jobb som personlig assistent for en blind mann og de to siste sommerne har jeg jobbet for Hatteland Group i Haugesund og Statoil i Bergen.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

@Martin J: Takk for god kommentar og fine oppklaringer :)

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Ok. Definerer du fremdeles poker som en jobb?

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

@Joar: Jeg prøver vel å holde meg til at poker er en fritidsaktivitet jeg har, men det er lett å kalle det jobb når man har en form for inntekt på det og man faktisk må gjøre noe for å få denne inntekten. Dette er selvfølgelig feil ut ifra de definisjonene du skrev i ditt tidligere innlegg.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Her i Norge er det så og si monopol på gambling, dette drives av norsk tipping som er et heleid statlig foretak. Norsk tipping er igrunn bare en ekstra inntektspost på omtrent 3,5 milliarder (2009) for kulturdepartemanget.

Lykkespill som en finner i casino, deriblant poker er ulovelig i norge. Men jeg forstår ikke hvordan en ikke kan kalle det norsk tipping driver med for lykkespill. Det finnes heller ingen begrensninger hos norsk tipping, har foreksempel en bestemor som bruker omtrent 2000,- på lotto hver uke. Ifølge norsk lovgivning skal INNTIL 0,5% av overskuddet til norsk tipping gå til å hjelpe folk med pengespillproblemer. Min bestemor sikkert spilt de faste kupongene i lotto i snart 20 år og ingen har enda tatt kontakt eller stilt spørsmål til om hun er spilleavhenging. Jeg derimot som har brukt noen tusenlapper på nettpoker eller sammen med kompiser blir stilt spørsmål til om er spilleavhengig.

At det ikke er lov med casinovirksomhet er ikke noe stort problem men når politiet bruker enorme mengder ressurser for å storme huset til en vennegjeng som spiller poker om en totalpott på 5-10 tusen så lurer jeg på hva som er galt med dagens samfunn.

Personlig mener jeg at en kan ha poker som jobb ettersom en her må jobbe minst like hardt her som i et annet yrke for å komme seg til toppen. Det er en inntektskilde som de skatter for nett som personen som sitter i kassa på rimi. Personer som er gode i poker har et talent i foreksempel og lese spillet eller regne ut sannsynlighet. Hva skal vi da kalle norske superstjerner som Petter Solberg, Hulk Haugen eller Hushovd for den del, disse startet med det som en hobby de også men etter hvert fant de ut at de hadde et talent innenfor det og bestemte seg for å gjøre det om til jobben sin ettersom det var mer lønnsomt.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Ser det at du kommer med ene unnskyldningen etter den andre for ditt pokerspill Deltidspoker. Du må forklare at du er i ferd med å ta en utdanning og at du hatt andre deltidsjobber før for at du ikke skal bli avfeid som en pokerspillende tulling. Du har havnet i forsvarsposisjon imot ”samfunnets viktigste bidragsytere”. Dette er individer som overvurderer sin egen betydning for samfunnet og som baserer sin selvfølelse på dette. Dette er individ som engang har valgt yrker der lønnsnivået ikke er så høyt, og som ego-defensivt må begrunne sitt valg med at yrket er av stor verdi for samfunnet.

Noen vil nok påstå at det er visse yrkesgrupper som er viktigere enn andre, og det er jeg enig i. Det finnes en mengde yrkesgrupper vi kunne fjernet og likevel levd godt, men, for å ha den livskvaliteten vi har i Norge i dag trenger vi alle.
Verdiskaping er varer og tjenester som dekker individets og samfunnets behov. Et slikt behov er underholdning. Noen liker for eksempel å se alt som er av fotball og bruker en haug med penger på billetter og programpakker. Yrker tilknyttet fotballen er derfor verdiskapende, selv ”samfunnets hjørnesteiner” må anerkjenne dette, selv om de ikke anser det som like høyverdig som å være lærer, sykepleier eller politiker.

For meg er det filmer, tv-serier og dataspill jeg tyr til når det gjelder underholdning. Jeg bruker sikkert like mye på dette som en fotballentusiast bruker på fotballen. Yrker tilknyttet disse områdene har på samme måte som fotballen en verdi for samfunnet.

I ny og ne setter jeg også inn et par hundrelapper på diverse pokersider og spiller poker. Av disse hundrekronene kan jeg ha timer med moro. Pengene går til de som eier sidene og til de jeg spiller imot. Jeg betaler altså for å bli underholdt, og til tider får jeg til og med en liten gevinst. En kan si at jeg har like mye glede av å spille en time poker som å spille en time dataspill. Tilfører så poker en verdi til samfunnet? Mitt svar er ja. ”Samfunnets forkjempere” vil si nei, nei fordi de har behov for å heve seg over andre, nei fordi du som individ tjener penger på dette, nei fordi de er noen Janter.

Så neste gang en av disse klovnene kommer og vil tråkke deg ned stå med rak rygg og ikke unnskyld deg for noe.

PS 1: Vet at det finnes de som lider av spillegalskap, og ja det er synd på dem, men det er et fåtall av de som spiller poker som er spillegale på samme måte som det er et fåtall som drikker alkohol som er alkoholikere. Poker er et ferdighetsspill som ikke bør forbys, men reguleres.

PS 2: Har jobb og utdanning som både er samfunnsnyttig og som gir klingende mynt i kassa, så spar dere for flaue forsøk på å heve dere over meg.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Litt offtopic, men hvor er det bildet i toppen av bloggen din tatt? :) Lykke til med pokerkarrieren din.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

@chris: Santorini, Hellas ;)

Kjører bil Bergen-Trondheim, så får ikke kommentert skikkelig på alle kommentarene.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Det er for mange skrivefeil på denne bloggen. De som spiller poker ser ut til å være lavt utdannet.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

@adrabkis: Jeg kunne ikke ha vært mer enig med deg det du skriver om poker. Samme som jeg støtter Deltidspoker.

Når den vanlige menige spiller bort flere tusenvis av kroner iløpet av et år på Bingo, Lotto, Vikinglotto og Extra, så er det ingen som hever øyebrynet et sekund fordi dette er normalisert via et statlig organ som det Norsk Tipping er. I disse spillene, så er det 100% tilfeldige tall som kan treffe en stor pott. Men strategi og kunnskap finnes ikke overhodet ikke i disse type spill som det det faktisk gjør i Poker spill.

Hadde staten sluttet med sin unnskyldning med at Poker er basert på kun flaks og tilfeldighet, så hadde ingen hevet sine øyebryn ovenfor oss som spiller poker.

Det er mange år siden jeg faktisk sluttet å spille på tilfeldigheter som nevnte statsspill. Dette har gjort at jeg faktisk tjener på spill enn å håpe på en gevinst i ny og ne samtidig med å tape flere tusen kroner iløpet av et år.

Skeptikere til poker burde faktisk sette seg ned og studere spillets gang og analysere hvorfor det finnes enkelte som greier å dra inn potten gang på gang.

Vi kan ta min egen situasjon i poker som går ut på ring games med alt fra 7-10 spillere. Her spiller jeg faktisk opptil 4-6 bord omgangen ettersom hvor fort spillet går på hver enkelt bord. Det er da ikke vanskelig å regne ut at dersom man taper 4 dollar på et bord, vinner 8 dollar på et annet bord og 6 dollar på tredje bord mens fjerde bord går i null, så hadde jeg faktisk en utgift på 4 dollar for å kunne tjene 6 dollar. Det vil si det samme som å gå ut med 2 dollar i ren profitt på en kveld med mye spenning, tenking, kasting osv. Er det noen som kan klare dette over en periode i Lotto, Vikinglotto eller på Extra som staten beskytter?

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Ps. så at regnestykket mitt ga litt feil svar her. -4+8+6+0=10 dollar i ren profitt på en kveld.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Staten beskytter mafiabedriften norsk tipping og folk flest kjøper propagandaen deres.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

@Uggevik: Jeg er klar over det, og skal bli bedre på dette. Til våren skriver jeg min masteroppgave i Teknisk Kybernetikk etter 5 års studier ved NTNU, så uttalelser om utdanning er direkte feil i mitt tilfelle. Jeg påberoper meg dog ikke å være verdens beste i rettskrivning, men håper jeg kan bli bedre på dette området!

@adrabkis: Takk for godt innlegg! Veldig enig i mye av det du skriver. At jeg ender opp i forsvarsstilling henger nok litt sammen med personligheten min, men jeg er absolutt ikke på noen måte flau over at jeg spiller poker. Skal bli litt mer aggressiv ;) (Å nei, nå endte jeg opp i forsvarsstilling igjen ;) )

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Kjenner meget godt igjen det der!
Jeg er sponset av Redbet å får dekket alle turneringene mine osv via dem. Jeg har ikke jobbet på 4 år, men anser Poker for en hard og krevende jobb istedet. For det er faktisk en meget krevende jobb å sitte å telle outs, prosent osv i flere timer!
Men så tjener vi godt på det også!

Jeg er heldigvis som deg å tjener mer en godt nok på pokerspilling. sånn at jeg stolt kan stå med 0 i skatt på ligningene!

Den dagen staten lar oss spille poker på riktig måte, og med live turneringer i Norge så kommer jeg til å oppgi til ligningskontoret alle inntektene mine. Men frem til da så kan dem bare drite i det.
Hvordan skal dem finne ut at nettopp mitt japanske mastercard er nettopp mitt?
Når 72 000 andre Nordmenn har samme kort! Ja jeg snakker selvfølgelig om Neteller. Skal jeg ha ut mer en 240 000 så ber jeg bare om en sjekk. Bor ikke langt iifra en lande grense å reiser selvfølgelig over dit vis jeg skal ha ut større penger.

Ps! Hvor mange er det som sitter å skriver her som har sponsor avtale som er verdt ca 18 000 Euro pr mnd? I tillegg så får jeg beholde absolut alt jeg vinner selv!

Men når sant skal sies så har jeg hatt en down periode siden Mai. Men er heldigvis på vei opp igjen nå. Vant 10k eur daily for 3 dager siden. Spilt rimelig bra ring 2 dager på rad. Tok ut 4000 eur idag. Klager ikke jeg :-)

Mvh Martin “The Stinger” ******

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

litt urelevant, men here it goes:

bra blogg. bra skrevet. bra innhold. selvom bloggen var bra, tror jeg faktisk at kommentarene var like underholdene.

synes det er fantastisk når personer klager på rett skriving osv uten å selv ha sjekket at flere har kommentert akkurat det samme før. (ctrl + f og et velvalgt søkeord pleier løse det greit)

Er vel ingen hemmelighet at språket i denne bloggen ligger 5 hakk over en gj.snittlig blogg, så skal du kommentere skrivefeil så har du noe å gjøre på 24\7 ;) (hakk gjerne i stykker min, har lagt igjen noen godbiter ;) )

Btw, personangrep om utdannelse osv er jo igrunn helt latterlig når det ikke er relevant for bloggens menig. enda bedre blir det når han har god utdanning ;)

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Greit nok, tror ikke folk mener å uglese deg når de spør om du tjener, taper mye. Er vel det mest naturlige spørsmål om temaet.
Personlig ville jeg reagert mye mer negativt om du sa at du drev med blogg :P

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

likte blogg innlegget ditt! har du noen gang tenkt og dra til las vegas og spille i wsop?

Jeg elsker poker, har spilt poker i 4 år med penger og jeg er nå 17. Jeg har tenkt og bli lærer, fordi da har jeg fri i sommern så jeg kan spille i wsop.

Har du noen tips til meg om hvordan bygge opp bankroll’n? og hvilken pokerside bør jeg spille på?

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

@Benji: Ta pokerkurset på siden min, her er en del dedikert til hver av de to spørsmålene!!

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Hei,
alle pokerspillere; tenk på all den tiden dere har spilt poker. Snakk om bortkastet tid. Når dere blir eldre, vil dere si “bortkastet tid”. Les bøker eller lær noe nytt som dere kan bruke til noe nyttig. Hjelp mennesker som trenger ei hånd.

Hilsen tidligere tørrlagt pokerspiller

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

@Uten Grenser
Norsk Tipping ER staten.

@alle
Å sammenligne pokerspilling med deltidsjobb er igrunn litt merkelig. Hobby eller sport er en bedre tilnærming i mine øyne. Akkurat som sjakk går for å være en sportsgren.

Det er viktig å huske at nettpoker genererer utrolige mange tragedier vært år. Familer som går i oppløsning, folk som havner på gata osv…

Støtteapparetet som er bygget opp til å ta seg av spillavhengige er etter hvert blitt ganske solid. Og veien fra klient til pasient er kort.

Spill med måte:-)

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Bare for å gjøre det klart, så ugleser jeg deg.

Klipp håret og skaff deg en ordentlig jobb, sier jeg! Gjør noe samfunnsnyttig og utviklende, istedenfor å kaste bort tiden din på sånt tull.

Selvfølgelig går det an å tjene penger på poker ved å loppe alle de idiotene som er enda dummere enn deg selv, for penger. Men det er jo absolutt ingenting for deg å være stolt av!

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

@Benji: For å bli en vinnende spiller i poker krever det hard arbeid og mye fritid. Skulle jeg ha startet på nytt igjen i dag er det et par ting jeg hadde gjort anderledes.

Først kvitte deg med alle “Jeg er best i verden”-holdningen som de fleste har. Det neste jeg hadde gjort er å sette inn en skikklig bankroll for den limiten du vil starte på. Hadde nok anbefalt deg å starte med å spille et sted mellom 3-6 dollar sit&goes. Grind en skikklig bankroll og så gå over til cashgames.

Det finnes mange gode coaching sites der ute som du kan få gratis gjennom å registrere fra de.

De kanskje viktigste tipset jeg kan gi deg er nok følgende; Skaff deg en konto med rakeback, og lær deg å bruke PokerTracker (http://www.pokertracker.com/).

For å få bedre innspill hadde jeg nok satt opp en konto på donkr.com (poker forum) og spurt om innspill der.

Martin

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

@RKM: Gratulerer, du har nettopp vunnet prisen for beste kommentar!

@Torbjørn: Jeg trives med hobbyen min, og er kjempeglad for at jeg har brukt den tiden jeg har på den!

@Gunnar84: !

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

@RKM Ditt sitat: “Selvfølgelig går det an å tjene penger på poker ved å loppe alle de idiotene som er enda dummere enn deg selv, for penger. Men det er jo absolutt ingenting for deg å være stolt av!”

Hva med Lotto? Alle idiotene setter av masse kroner hver eneste uke på tilfeldigheter for at en eller annen skal få 7 rette på TILFELDIGE tall? først da snakker man idiot spill!!!

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Poker er en tullejobb, slik er det bare. Enhver pølsegrillejobb på bensinstasjon skaper større verdier for samfunnet.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Pølsersalg fra bensinstasjoner skaper større og flere tragedier enn pokerspill. I et samfunn hvor rundt halvparten allerede er overvektige burde slikt søppel vært forbudt, i alle fall om regjeringen er så opptatt av folks beste som de later som når de henviser til nettopp folks beste når de beskytter sitt patetiske spillemonopol. Det er trolig rundt 300.000 pokerspillere i dette landet, selvfølgelig har noen av de problemer med sitt spill. Det er også rundt 500.000 mennesker med alkoholproblemer, skal vi andre 2,5 millioner som tar oss en drink uten å ha problemer med det bli nektet, eller eventuelt kun kunne drikke på statens “snille barer”. Hele greia er bare en masse dobbeltmoral og i bunn handler det kun om penger. Det er helt Ok å spille seg fra gård og grunn om man bare taper pengene til Norsk Tipping.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Er man smart nok til å vinne i poker, så må pokerspillingen være et tydelig eksempel på misbruk av eget talent.

Ja, jeg har gode pokerkunnskaper.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Så godt å se at noen står opp og kjemper de virkelig viktige kampene i dagens samfunn…

/sarcasm off

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Enig med deg Hal.
Pokerspillere er egoistiske og tenker kun på seg selv. Når de hverken bidrar med verdiskapning i samfunnet eller betaler skatt ( gjelder vel de fleste) kan de jo ikke tenke på andre enn seg selv. De overlater utviklingen i samfunnet til andre i håp om at helsevesen osv er inntakt.

De fleste spillere ser vel dette selv, men later som ikke noe.
Antar også at det er mange pokerspillere som mottar stønad fra Nav, for deretter å tape de vekk på poker. Og til dere som er flinke i poker.
Det er nok ikke sjeldent det er disse menneskene dere tar pengene ifra.

Godt jobba folkens.
Keep on the good work.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

@martinj,aka the stinger.

Siterer:

“Skal jeg ha ut mer en 240 000 så ber jeg bare om en sjekk. Bor ikke langt iifra en lande grense å reiser selvfølgelig over dit vis jeg skal ha ut større penger.

Ps! Hvor mange er det som sitter å skriver her som har sponsor avtale som er verdt ca 18 000 Euro pr mnd? I tillegg så får jeg beholde absolut alt jeg vinner selv!”

Åhhh. Du er så deilig ubeskjeden når du legger ut om din privatøkonomi. Kan ikke du supplere med et innlegg hvor du tar for deg andre aspekter ved livet ditt? Du kan skrive om hvor tøff, attraktiv, hvor mange venner/damer du har, den fine bilen din, et cetera. Kort sagt, så ønsker jeg å ta del i det enestående fantastiske livet ditt. Tør jeg be om autograf?

Siden du står med null i inntekt, spør jeg meg selv: Hever du trygd ved siden av pokerpengene? Det er i såfall spiker’n i kista hva angår min tro på et fungerende velferdssamfunn.

@alle som klager på den store stygge staten:

Staten er oss. Lag et pokerparti (evt. slutt å syt.)

PS: Poker er et ekstremt krevende spill (ikke jobb), hvor over lang tid de beste vinner. Jeg blir helt perpleks når f.eks Negreanu leser folk som en åpen bok, eller når han gale dansken jeg ikke husker navnet på bløffer alle.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

@pølsepoker

Haha, hørt om vinmonopolet? (snille barer) Du virker ikke særlig opplyst. Norge prøver jo å begrense alkoholforbruk vha virkemidler som f.eks høye skatter, statlig monopol og tidsbestemt ølsalg.

Flytt til USA, eller slutt å klag på samfunnsmodellen sosialdemokrati.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

@Janteloven: Gus Hansen ;)

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

@Theodor: Det er helt greit at du er sterkt i mot poker, men å sette alle spillere i en bås slik som du gjør fører til at innlegget ditt blir mindre seriøst, desverre. Med fare for å gjenta meg selv, jeg har aldri snakket med en norsk pokerspiller som ikke hadde betalt skatt hvis det var et rettferdig og fornuftig skattesystem for spillere.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

@Theodor: For en latterlig kommentar! Skal nesten love deg at 99% av de proffe poker spillerne i Norge, betaler 5-20 ganger mere en deg i skatt på 1 år.
I de fleste land i verden er Poker et respektert yrke, det er nesten bare i Norge vi fortsatt lever på 1800 tallet og brenner hekser. Poker er lovlig i Norge opptil en viss grad, det er synd at norsk tipping ikke kan tilby Live poker på et casino/kort klubb.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Jeg har på ingen måte noe i mot nettpoker/poker generelt, og er enig med mye av det du skrev.

Men du sier at det er så mye bedre enn andre deltidsjober… Det man kan tenke på er hva man faktisk skaper/gir tilbake til samfunnet. I nettpoker? Ingen ting – i forhold til f.eks. å ha sommerjobb på et sykehjem.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Er med deg 200 %, jeg har livnært meg som spekulant, siden 80tallet. Jeg elsker å se poker på TV, selv om jeg ikke spiller selv, på høyt nivå. Min ting er det amerikanske vare- og aksjemarkedet. Og har utviklet mitt eget sykliske system, mekanisk trading, som har bevist seg med profitt du ikke ville tro, om jeg fortalte det. Jeg forteller ikke hva jeg driver med uten anonymt her. Nordmenn er oppdradd til å bli en teit saueflokk, de har stort sett samme meing om det meste, alt plantet i hue på dem av den norske venstresiden, som driver “skolen,” NRK og pressen.

Og jeg hadde følgende formål: Uavhengighet av myndigheter, arbeidsgivere og arbeidskollegaer, som ikke liker at du utretter noe, den norske jantelov. Jeg tenkte å starte eget firma, men det er en nok en felle i Norge.

Jeg var ung ingeniør, arbeidet for et stort multinasjonalt selskap i Norge/ Oslo helt fra jeg tok eksamen, fikk jobb før eksamen. Kom inn, sto på fordi jeg var full av motivasjon. Hva skjedde? Min innsats skulle utnyttes av andre, min sjef lot andre lesse på meg arbeid, for jeg var jo så effektiv. Så merket jeg at jeg også ble motarbeidet, jeg skulle ikke avansere fortere enn udugelige latsabber. Jeg så hva dette betydde, du underkastet deg systemet, finn din plass og start å bli en døende før du er 30.
Jeg har en serie interesser utenfor trading, og gjør hva jeg vil, godt over 50. Jeg stiftet heller ikke, familie, en annen felle i det norske samfunn, hvor kvinnfolk bestemmer politisk, sammen med ryggesløse “mannfolk,” homser og lesber. Langt inn i Høyre.

Hele det norske samfunn er feller skapt av myndigheter, først skal de gjøre folk til offer, så skal de sette ut feller for de produktive, for finansiere de første. Jeg reiste en del i Asia, og jeg hørte om folk som ville til Norge, fordi der får alle penger av “the government” uten å jobbe. Jeg måtte, le. De systemet ønsker jeg ikke å finanisere. Offentlige tjenester. IKKE FÅ MEG TIL Å LE. Gå til en norsk lege, og du utsetter deg for helserisker, + at de doper deg ned, hvis de skjønner du har sluppet unna åket.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

jeg er så enig.Nå skal 2 kammerater og jeg reise til århus i september for å spille en turnering for å sjekke nivået vårt! Dette blir en vannvittig nyttig erfaring,I just love my pokerlife. “THE OPEN” i århus

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Et spørsmål

Hva er mest samfunnsnyttig; At folk tjener penger på å fordype seg i ting som matematikk, statistikk, psykologi, spillteori, analytisk tankegang, logikk etc etc, eller at folk jobber på burger king og ikke bruker hjernen? Hva slags samfunn får vi hvis det består av en haug med folk som kun duger til å jobbe på burger king?

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Greit å spille poker, men håper virkelig ikke at det går på bekostning av jobb. For å motta arb.ledighetstrygd eller annen trygd for å kunne spille poker da kan man like godt jobbe med samfunnet og ikke bare for seg selv. Em bekjent snyter på samfunnet og spiller poker hele kvelden og natten. Sover når andre er på jobb. Hvis han må stå opp en dag for å ta vare på sine egne unger er det krise. : Det gjør at poker for meg er litt muggent. Men ellers så virker det som et morsomt spill på lik linje med andre spill.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

@Theodor

“Pokerspillere er egoistiske og tenker kun på seg selv. Når de hverken bidrar med verdiskapning i samfunnet eller betaler skatt ( gjelder vel de fleste) kan de jo ikke tenke på andre enn seg selv. De overlater utviklingen i samfunnet til andre i håp om at helsevesen osv er inntakt.

De fleste spillere ser vel dette selv, men later som ikke noe.
Antar også at det er mange pokerspillere som mottar stønad fra Nav, for deretter å tape de vekk på poker. Og til dere som er flinke i poker.
Det er nok ikke sjeldent det er disse menneskene dere tar pengene ifra.”

Ser ut til at du har satt deg godt inn i problemstillingen poker som næring og skatt!?

Som nevnt i flere innlegg før fra “pokerspillere” så finnes det ikke noe godt skattesystem for spillere med poker som inntekt. De vil gjerne skatte, men da må systemet være rettferdig.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Det er ingen ting direkte “galt” i å spille poker, men du bør ikke bli forundret over at ikke alle lar seg imponere.
Slik jeg ser det er poker like nyttig som om du “kaster på stikka” med mynter som representerer tusenlapper.
Det at noen er villige til å kaste på stikka mot de som er dyktigere, betyr ikke nødvendigvis at det er en heltebragd av de som vinner.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Kategorier

Tips oss hvis denne bloggen er upassende

Denne bloggen blir ikke forhåndsredigert av VG Nett. Bloggens eier står ansvarlig for alt innhold.
Ingenting varer evig og nå er vi dessverre ved veis ende. VGB er lagt ned og vil ikke komme tilbake.
VG Blogg var en tjeneste levert av VG Multimedia AS. Henvendelser rettes til: Magne Antonsen
Ansvarlig redaktør/Administrerende direktør: Torry Pedersen
Redaktør digitalt Espen Egil Hansen. Redaktør avis: Helje Solberg. Politisk redaktør Hanne Skartveit
Digital direktør: Jo Christian Oterhals. Sentralbord VG: 22 00 00 00